1: 02/11/08 08:34
一時代を築いた織田信長
彼を支えたと言うか、こき使われた信長の有力家臣団について
語りましょう。

取り敢えずは、柴田、豊臣、丹羽、滝川、池田、前田、佐々あ
たりから話を始めませんか?

引用元: ・織田信長の有力家臣について語ろう

2: 02/11/08 08:45
羽柴秀吉 

3: 02/11/08 08:45
明智光秀

4: 02/11/08 09:03
明智光秀をすっかり忘れていた。
織田家家中で最もスピード出世をしたのは羽柴秀吉じゃなくて明智光秀のような
気がするんだけど実際はどうなんだろう?

6: 02/11/08 09:52
光秀のスピード出世は、織田家家臣団との婚姻関係も大きな要素かと思われ

7: 02/11/08 10:13
光秀と婚姻関係にあった織田家中の有力武将と言うと細川藤孝の他に誰がいたっけ?

8: 02/11/08 10:38
>>7
筒井(?)・津田信澄、荒木もだっけ?

11: 02/11/08 10:47
時代の波に乗れなくて、ちょっと悔しい。

13: 02/11/08 11:13
丹羽長秀は織田家中では古参でそれなりの地位もあった筈なのに、殆どの小説や
ドラマから抹殺されていると言う罠

14: 02/11/08 15:15
>>13
見せ場がないんだよな。
美濃進攻や安土築城とかでしか。

16: 02/11/08 15:27
滝川一益は池田恒興の親戚ってほんと?

「滝川一益」という文庫本(出版社忘れた)の話だけど、うそっぽい気がする

18: 02/11/08 15:29
>>16
池田恒興の父親が婿養子で、もとは滝川姓だったとは思うけど、
滝川一益と親戚かどうかはわからないなあ。

17: 02/11/08 15:28
前田家の直系子孫が南方で戦犯として処刑されたが、見事な死に様だったらしい。
銃殺する相手のために目印を胸に縫っておいたとか…

20: 02/11/08 15:43
あのまま織田信長が生きていたら、たぶん森蘭丸も有力家臣になったはず。

21: 02/11/08 15:45
>>20
言わずもがな

23: 02/11/08 16:56
>>20
蘭丸のアニキが生きてる間はムリだろ

22: 02/11/08 16:10
佐々家の末裔が、今テレビに頻繁出て活躍しているぞ。

24: 02/11/08 18:13
森長定だっけ?
既に5万石の大名じゃなかったっけ?? らん丸って・・・

26: 02/11/08 20:08
本当は森乱あるいは乱法師。
実名は、成利あるいは成和。
これが正しい。

27: 02/11/08 20:54
織田信忠の乳母の滝川氏(三の丸殿の母)は滝川一益と関係あるの?

28: 02/11/08 20:56
乳母って池田恒興のお母さんでしょ。

29: 02/11/08 21:11
信長の乳母が池田恒興の母。のち信秀の側室。
信忠の乳母が滝川一益の縁者(?)。のち信長の側室。

30: 02/11/08 21:18
織田信忠の乳母の滝川氏(三の丸殿の母)= 滝川一益の縁者(?)。のち信長の側室。

って、娘と一緒に秀吉に磔にされたんだよね。


31: 02/11/08 21:21
磔にされたのは信孝の母の坂氏と信孝の娘では?

32: 02/11/08 21:48
信長の乳母(池田恒興の母)も織田信秀の側室だよ。
信長の妹の小田井殿を産んだのは池田恒興の母。

34: 02/11/09 00:18
小田井殿の墓石のある寺帳か何かにそう書いてあるのが発見されたはず。
結構有名だよ。検索しろ

35: 02/11/09 00:56
今私の手元にあるのは、「歴史読本1992年3月号 織田信長 一族の女性たち」。
この雑誌の152ページに信秀の側室についての記事があります。
以下その引用。

【池田氏】
 池田政秀の息女。実名不詳。信長の乳母となり、晩年に「大御乳さま」と呼ばれる。
永正十二年(1515)生、慶長十三年(1608)十月十六日没、九十四歳。
 『諸家系図纂』によれば、尾張小田井城主織田信張の子息又八郎信直は
某年に信長の妹を娶るが、その生母について「母号養徳院。元嫁池田紀伊守恒利。
生勝三郎信輝」云々と記す。 
(以下略)

37: 02/11/09 01:17
それと『織田信長総合辞典・岡田正人編著』雄山閣出版 にもほぼ同じ記事が
載ってたと思います。持ってないので確認はできないのですが、
こちらのほうが出版年が新しいはずなので、見つかりやすいかもしれません。

39: 02/11/09 02:00
貢献度→柴田≒羽柴≒明智>滝川>>>前田≒佐々>2羽>池田
出世度→羽柴>>>>>滝川>>明智>>柴田>>前田≒佐々>庭>池田
知名度→羽柴>>>>>>>>明智>>>>>前田>柴田>>>>滝川≒二話≒池田

40: 02/11/09 02:00
不等号半角にすりゃよかった・・・

41: 02/11/09 13:06
そういえば、池田恒興にも織田信秀の息子説があったな

43: 02/11/09 15:16
>>41
池田恒興「にも」ってどういうこと?
ほかは長谷川竹ぐらいしか知らん。

42: 02/11/09 13:21
いくらなんでも丹羽が前田や佐々より貢献してないということはないだろ。

44: 02/11/09 15:53
じゃあ長谷川竹でいいじゃんw

45: 02/11/09 16:48
貢献度→柴田≒羽柴≒明智>滝川>>>前田≒佐々≒2羽>池田
出世度→羽柴>>>>>滝川>>明智>>柴田>>前田≒佐々>庭>池田
知名度→羽柴>>>>>>>明智>>>>>前田>柴田>>>滝川≒二話≒池田

47: 02/11/10 02:15
>>45
出世ということなら、滝川一益は明智光秀より下だと思うが・・・

49: 02/11/10 13:08
池田恒興の、織田信秀息子説、聞いたことないなー
長谷川秀一のことなら、『織田信長総合事典』にかいてあったけど