1: 02/07/27 19:45
政権とった割に地味な2人について語ってくれい

引用元: ・細川晴元 vs 三好長慶

3: 02/07/27 19:48
細川はまだ名門としての威厳があるが(所領が広いので)山名は悲惨

4: 02/07/27 21:01
三好は最近派手になりつつあるな。 三好の子孫がHP開いているらしいよ。

5: 02/07/27 21:02
細川・三好ネタがついにキター(・∀・)

9: 02/07/27 23:19
長慶対政長の方がオモロイかも。
親父の仇の仇同士。
政長と親しい晴元はとばっちりを受けたということで。

10: 02/07/28 03:27
政長はすぐ死んじゃったからな~

11: 02/07/28 05:01
漏れの場合は「細川vs大内」って感じだが

12: 02/07/28 05:42
三好結構好きだ

13: 02/07/28 12:01
こいつらって徳島県とか四国の人から見たら英雄にはならんのかな?

14: 02/07/28 20:04
>>13
徳島長慶会とかいう顕彰団体があるだけに、
まんざら英雄に見えないことはないのだろう。

15: 02/07/28 20:08
長曾我部サイトは多いものの、三好サイトが少ないのが悲しい限りだな。
何処かいいところないものか・・・。

16: 02/07/29 11:27
漏れは三好かなり好きだ。

17: 02/07/29 11:40
あんなに大きな勢力だった三好家なのに
なんでダメダメになっちゃったの??

18: 02/07/29 11:43
>>17
戦国の申し子に食い潰された。
つか、すごい有名な話だろ。

20: 02/07/29 23:22
>>17
どこもそうだとおもうけど、
国人を個人的力量でなんとか従えてたからそいつが死んだら終わり。
阿波を抑えてた義賢が死に、
讃岐を抑えてた一存が死に、淡路及び水軍を抑えてた冬康が死に、
そして当主の長慶が死ぬ。
これでダメダメだよね。

後は若い義継では三好三人衆とか、あの松永を抑えきれるわけがない。
こいつらが好き勝手やってる間に、摂津の池田、荒木、伊丹とかも勝手に動き出す。
義継のいる河内も畠山と守護代遊佐が残ってる。
丹波は三好の押さえがなくなったので波多野が動くと。
まあこういうことだろ。

21: 02/07/29 23:29
>>20
ゲームでもこういうの再現してほしいよね。
有能な当主が死んで能無しが後ついで、なおかつ配下は野心家ばかりだったら、
一斉独立一気に国人離反とか。

19: 02/07/29 16:30
ダメダメになった元凶といえば、三好三人衆だろうな。

24: 02/07/30 13:22
実休こと三好義賢、彼が久米田で戦死したのが痛い。
戦国時代初の鉄砲による死者(指揮官レベルで)らしいが。

息子の存保(十河)は文人の父に似ず武力タイプなのはなぜだコーエー?

26: 02/07/30 22:24
>>24
義賢は風流人といっても文人ではなく、やはり戦国武将でしょう。
存保は鬼十河の養子だし本人もそう呼ばれたような気も。
それはともかくとしても、彼も長宗我部との抗争や島津との戦いの印象が強いしね。

27: 02/07/30 22:29
三好長治と十河存保
愚兄と賢弟

28: 02/07/30 23:46
義興が早死にしてなければ・・・

30: 02/07/31 02:52
三好三人衆って、野田・福島の陣以降は存在感0な感じするんだけど
信長包囲網には参加してたんだよね?

31: 02/07/31 13:38
三好三人衆は信長包囲網に参加していたはず。

33: 02/08/01 08:41
信長包囲網当時の三好三人衆は、三好義継・松永久秀とともに
主に河内方面で活動してたんじゃないかな。
当時の摂津ではむしろ荒木村重の動きが活発だね。

34: 02/08/01 09:24
細川政元ってオカルトに凝るあまり、
女色を絶ち、天狗の真似をするなどの奇行を行ったんだよな。

37: 02/08/02 03:09
>>34
大河ドラマでもそんなシーンをやっていたね。
あの時、政元を演じていた役者さんは・・・誰だったかな?

36: 02/08/02 03:07
三好政康って実際に清海なんて号してたの?
釣閑斎宗渭を号してたのは本当らしいけど

40: 02/08/02 10:20
>>36
三好政康=三好清海入道なの??
あの真田の?

41: 02/08/02 10:55
>>40
そう扱う講談が多い。
本当は政康が大坂の陣までいきてて城にこもってたって
だけなんだけどね。
十勇士のモデルになるくらいだから幸村と仲よかったのかもしれんが。

47: 02/08/05 02:38
>>40 十勇士関連なら三好政勝=伊三(為三)のモデルというのもある。
ちなみに、政勝は政康とは対照的に徳川家に仕えていたために、旗本として
家名が残り、子孫は徳川政権下で奈良奉行を務めた人もいるそうな。

38: 02/08/02 04:40
犬神にとりつかれたんだぜ

42: 02/08/02 11:56
細川政元っておもしろいね。
明応の政変にみられるように、権力には執着していたが
政治にはほとんど関心を示さず
管領家当主なのに子供をつくろうともしなかった。

変なヤツだ・・・

45: 02/08/02 21:48
俺は三好より大内義隆のほうが・・・

48: 02/08/05 18:31
漏れは真田十勇士のせいで政康、政勝を兄弟だと思い込んでいた。

49: 02/08/05 21:09
兄弟だろ?