1: 2021/04/17(土) 18:42:54.39
21世紀まで軍部が偉い顔されたらかなわん
下手するとソ連と戦って共産化したかもしれん

引用元: ・敗戦せずに日本は民主化できたか

2: 2021/04/17(土) 18:44:26.85
第2次大戦やらなくても
いつかは戦争で敗戦してるだろうが

3: 2021/04/17(土) 18:59:18.21
>>2
て言うか、戦争に勝ったところで割と早い時期に行き詰まっていて、
やっぱ独裁でも駄目だな。民主主義しかないとの結論に達したと思う。
アメリカ以外の国ではたいていそういった経験をしている。
あのスイスやスウェーデンみたいな国でも。

4: 2021/04/17(土) 19:07:54.26
ビルマ-ミャンマーの軍政は健在だけど
いまだに軍が実験持ってるし

9: 2021/04/18(日) 14:08:20.03
>>4
いつまで瘦せ我慢が続くか見ものではあるな。

5: 2021/04/17(土) 19:33:54.64
ビルマ人の不法滞在者は日本から出ていけ

6: 2021/04/17(土) 22:26:46.52
大正デモクラシー以降、戦時中以外日本は一貫して民主主義だったんだぜ?

7: 2021/04/17(土) 22:28:08.86
戦時中も選挙やったから、戦時中も色々制限あったけど民主主義と言える

8: 2021/04/18(日) 12:15:38.59
小林多喜二の件は民主主義か?

10: 2021/04/18(日) 14:55:33.77
>>8
あれは事故死だな
拷問死の証拠がないしな

11: 2021/04/18(日) 15:05:05.34
大正時代から民主主義やで

12: 2021/04/18(日) 16:51:24.05
女性に参政権ないし
軍が政府より事実上優位

こんなん民主主義なんか形式だけ

21: 2021/04/19(月) 14:30:55.39
>>12
黒人に参政権がなかったアメリカぎ民主主義国家だって?

13: 2021/04/18(日) 16:54:10.24
軍が政府より事実上優位って根拠無いし
外国も女性参政権無かったやん

14: 2021/04/18(日) 17:24:49.38
軍は軍隊に対して政治を行ったから政府に当たらずってのもおかしなことやで

15: 2021/04/18(日) 18:20:23.07
証拠はある

16: 2021/04/18(日) 19:55:26.61
論文うp

17: 2021/04/18(日) 20:14:58.49
消してあると自信w

18: 2021/04/18(日) 20:26:45.58
915
選挙やれるメンツに制限あったのよな

19: 2021/04/19(月) 09:37:40.64
ようは
軍が大臣を拒否すると内閣総辞職という制度ではなく
シビリアンコントロールができ
自由な言論が保証される(軍や天皇を批判しても逮捕されない)

20: 2021/04/19(月) 09:59:09.27
関東軍とか自分勝手な事する軍隊はいらんな
ちゃんと統制しないと

22: 2021/04/19(月) 15:06:41.85
市民権持ってた日系人を強制収容所送りにしたのも?
まさか戦前のアメリカが民主主義国家とか冗談だろ?

24: 2021/04/30(金) 21:33:20.82
たけし「歌を歌ったり映画やる気力もねえや、馬鹿やろう」

25: 2021/04/30(金) 23:09:42.87
敗戦しても民主化できていないだろう

26: 2021/05/01(土) 03:14:11.13
そうだね、俺も含めて日本国民は概して
お上に対する反抗心が薄く、自分が政治に積極的に
関わる気はなく、お上が国民に利益をもたらす政治を
してくれることだけを望んでいる
お上は国民を恫喝はしたり武器を向けたりしないが、
法を破ってやりたい放題やってる
国民の不満を逸らせるため、さまざまな娯楽も用意されている。
これは衆愚政治のやり方であって本当の意味での民主主義とは言えない。

27: 2021/05/01(土) 03:22:38.68
3S政策実践中

28: 2021/05/01(土) 09:31:24.29
ポツダム宣言は無条件交付を求めた
「日本はポツダム宣言を受諾した」といっている
これによって無条件降伏したように国民は思わされている
が、実は国体の存続と受諾がバーターされている
それゆえ米国はソ連の介入を排除し、日本政府を通じた間接統治を急いだ
極東委員会が発足しマッカーサーに指示できるようになる直前に
マッカーサーは日本国憲法を成立させ極東委員会をあいまいにした
これにより、戦勝国による共同統治はなくなり日本は米国単独配下になった
したがって国体の存続を条件に日本国は米国の属国である
この現在の体制は国民が選んでいるように見せかけている
国体の存続と米国支配の掌の上で国民は自由と民主主義だと思っている

29: 2021/05/01(土) 09:52:34.58
国体は共産主義より英米に負けておく方が存続すると判断した
共産主義との闘いが控えている英米にとって日本の意向は好都合
国体を維持するためには米国単独占領が都合がよかった
占領が終わった後日本の安全を担保するために日米安保が結ばれた
その最大の利益を被ったのは国体であり安保締結を主導している
米国は国体の保証を条件にどこでも基地何時でも基地の権利を得た
日本国民の自由民主主義などどこにもない

30: 2021/05/01(土) 17:18:57.60
すでに民主化はされてんだけどなあ
敗戦などしなくても

31: 2021/05/01(土) 20:01:16.48
選挙をもって民主化といっているのか?
岸がCIAから工作資金を得て自民党の政治資金にしている
選挙で自民党が選ばれるのは民意といいながら米国の意図通りである
CIAの資金がなくなるあたりで政党助成金が作られている
自民党は米国の傀儡政党と見てよいのではないか?
もっとももっと右翼も混じっているが

32: 2021/05/02(日) 08:16:15.86
そりゃ確かにおかしいわな

日本の政治を資金作りの温床にしようってことやからな

そゆのどんどん公表していった方がいいぞ

33: 2021/05/02(日) 08:20:36.38
あとはユダヤの真似しろみたいに言っていた経済屋なんかも表舞台に立てないようにするくらいじゃねえとな

34: 2021/05/02(日) 10:44:41.05
米国の狙いは共産圏に対するどこでも基地何時でも基地
日本の生産力を欧米側に引き入れるのも目的

別に日本から金を巻き上げようってんじゃない
日本に生産させて対価を払いそのドルで米国債を買わせて債権を持たせておく
米国は日本の生産力を言わばただでいただいている
この手法は日本にだけではなく中国に対しても
日本はそれに甘んじざるを得ないが中国はその下馬は食いたくないというわけ

36: 2021/05/03(月) 12:19:55.91
国体存続を条件にポツダムを受諾した日本を米国は属国にした。
国民に選択権はなかったので幕府体制は空論に過ぎない。

38: 2021/05/03(月) 13:02:32.26
農地解放は共産主義を恐れて小作を地主にした
単なる労働者のデモを国体は恐れた
旧安保第一条に
「平和条約及びこの条約の効力発生と同時に、アメリカ合衆国の陸軍、空軍及び海軍を日本国内及びその附近に配備する権利を、日本国は、許与し、アメリカ合衆国は、これを受諾する。この軍隊は、極東における国際の平和と安全の維持に寄与し、並びに、一又は二以上の外部の国による教唆又は干渉によつて引き起された日本国における大規模の内乱及び騒じよう{前3文字強調}を鎮圧するため日本国政府の明示の要請に応じて与えられる援助を含めて、外部からの武力攻撃に対する日本国の安全に寄与するために使用することができる。」
とあるのは外国に扇動されたとみなされる大規模なデモなどを鎮圧するためとみられる。
労働運動の停滞は国体が望んだ結果と見られる。

39: 2021/05/03(月) 13:15:10.99
労働運動の停滞は弾圧によらねばならないことではない
マスコミや初等教育によって国民を誘導することができる
労働運動を助長する意見を国民に流さなければ労働運動など起こりえないのである
したがって労働組合組織率を低下させるとか核となっている諸団体を監視すればよい
一方で、国民にはマスコミを通じてストライキは困ったものだという論調を浸透させればよい

40: 2021/05/03(月) 21:25:58.34
例えば民間鉄道も国鉄もストライキを毎年春に定期的に行った
NHKは鈴〇健〇アナウンサーを司会に建てて
交通ストライキは迷惑という論調を誘導した
労働者の権利保護のためには必要という論調はなかった
これはほんの一例だが
非正規雇用がふえ労働組合織率が低下しストライなど全く見られなくなった
そのかわり労働分配率は下がりサラリーマンの所得は減っている
これは何も経済の低迷だけが原因ではない

41: 2021/05/03(月) 22:01:32.71
お前らサラリーマンは選挙ができてるから民主化されたなんてバカだよ

42: 2021/05/04(火) 07:51:31.03
ホンジュラスが世界でも稀に見る犯罪大国なら
日本は世界でも稀に見る労働犯罪大国
労働基準法全く守ってないし
そもそも労働基準法がザルだし
ただ働きの長時間労働
パワハラ当たり前
過労死させても書類送検程度
それで敗戦なかったら民主化だって!?
馬鹿も休み休みに言え!
ピンハネって中間搾取で禁止なんだが
GHQの民主化政策で軍国主義の基盤をつくったとして
もとは禁止のはず
それが次から次へと解禁に走り
ピンハネ会社の派遣企業が一流会社を気取るのが今の日本
本当に狂ってる

43: 2021/05/04(火) 09:35:11.11
日米合同委員会は定期的に開かれ非公開なので内容は解らないが
米国の軍事的要求を日本に通達する場所のようだ
米国は有事の際に自衛隊を指揮下に置くところまで約束されている
が民間の病院などの使節まで自由には使えない
日本国民の生命財産を動員したいのが退潮米国の切実な願いだ
このためには憲法を変えてでも私権を制約する必要が出てくる
これに乗っかってるのが今の改憲だ
ここに民意などない
緊急時他条項といえばバカはコロナくらいに思うのだ
自民党は傀儡政党ということがわかるだろう
こういう議論が国民レベルでなされて初めて民主化されたと言える

44: 2021/05/04(火) 09:49:09.61
労働者一人では経営者と対抗できないので労働組合が組織された
それをなし崩しにされた現状では労働組合がない時代にもどる
すなわち労働法があっても守られず個人はこき使われ残業は野放しとか搾取される
かといって労働組合を組織するというのは何十年もかかるだろう
まあ、文句たれながら死んでゆけばよい 
労働者はそれ以上のものでないと金持ちは見ている

45: 2021/05/04(火) 10:18:52.91
それ許す政策したの誰よ

46: 2021/05/04(火) 10:19:57.78
アメリカあたりどおも公平性に欠けるなと思ったら日本の財産ら巻き上げるためのやり方しかやってなかったわけな

納得だでよ

49: 2021/05/04(火) 13:29:33.34
選挙があるだけでは民主化とは言えない
選挙があっても投票率の低下があるだろう
供託金があるから貧乏人は立候補もできないようになってゆく
社会にやるせない雰囲気が漂うようになると
裏社会が蔓延る、麻薬、殺人、売春、堕胎、子殺し等々が頻繁に起きる
このようなことは労働者搾取の時代にも横行していたのだよ
だから現代は労働者搾取が進行中と見てよいだろう
健全な民主化社会ではけっしてない

君らは何にも知らされないで今の世の中をいいと思わされているだけ