1: 2020/07/03(金) 21:41:56.55 0
ロシアはブレスト・リトフスク条約で領土を減らされドイツの衛星国を分離、内戦になる史実通りか?
色んな国の戦後処理や戦後の世界がどうなるか妄想しよう

引用元: ・第一次世界大戦で中央同盟国が勝利した世界

2: 2020/07/03(金) 21:42:57.37 0
西部での国境線の変化はあんまりないのかな
ルクセンブルクがドイツ帝国の構成国に加わるとかそれくらい

3: 2020/07/03(金) 21:51:26.24 0
フランスはコンゴとモロッコくらいは割譲しないといけないかもね
ドイツはベルギー領コンゴも貰えそう

4: 2020/07/03(金) 21:54:37.08 0
イタリアもリビアは手放すことになりそう、中東やバルカンはわからん

5: 2020/07/03(金) 22:22:26.37 0
いつ幸福するかにもよるがフランスはに植民地全部没収からの法外な額の賠償金かけれれてそう

オスマン帝国は寿命がすこし延びるだけで解体されてそう
あとはわからん

7: 2020/07/03(金) 22:25:32.62 0
>>5
とはいえさすがにインドシナやマダガスカルまで取れるかは微妙じゃね、ドイツが占領できるようなところではないし
イギリスや日本は特に何か取られるってことはなく植民地から撤退して白紙講和が妥当か

6: 2020/07/03(金) 22:22:29.98 0
ブルガリアはとりあえず北マケドニアを獲得、ルーマニアやギリシャが史実通り参戦したかは知らんけど参戦したならこれらもオスマン帝国やブルガリアに領土を割譲することになりそう

8: 2020/07/03(金) 22:33:57.21 0
オーストリアは下手に拡大して不安定要素増やしたくなさそうだから拡張しなさそう

9: 2020/07/03(金) 22:41:08.09 0
イタリアはそもそも中央同盟で参戦したってルートもありうる

10: 2020/07/03(金) 22:45:30.56 0
アメリカ→未参戦
イギリス→白紙講和
フランス→植民地をドイツに割譲
ロシア→ブレスト・リトフスク条約、内戦
イタリア→(協商なら)リビアとか割譲
日本→白紙講和
ベルギー→ドイツの衛星国化、コンゴ割譲
ルーマニア→ドブロジャをブルガリアに割譲
ギリシャ→テッサロニキをブルガリアに割譲
セルビア→北マケドニアをブルガリアに割譲?オーストリアにも色々されそう

17: 2020/07/05(日) 15:24:26.89 0
>>10
セルビアはオーストリアに属国化からの併合じゃね
一番の戦犯だし

18: 2020/07/05(日) 21:25:45.00 0
>>17
併合したら南スラヴ人がマジャル人より多くなるしやばそう

19: 2020/07/06(月) 18:59:19.34 0
>>18
実際マジャル人比を薄めてハンガリーの影響力を弱めるために
フランツ・フェルディナントやフランツ・コンラート・フォン・ヘッツェンドルフは
バルカン方面の膨張を志向したんじゃないっけ?

22: 2020/07/07(火) 01:36:44.92 0
>>18
前から外国人ばっかのガラス細工国家なので誤差の範囲内だな!
構造的な内乱要因を抱える大帝国
ロマンがあるな
当事者にはなりたくないが

11: 2020/07/03(金) 23:31:33.24 0
ロシア内戦の結果には影響ある?

12: 2020/07/04(土) 06:27:29.25 0
ドイツが革命を起こしたくせに白軍支援に介入する壮大な自演だな

14: 2020/07/04(土) 12:49:40.87 0
安彦良和のシベリア出兵物に登場するロマン・ウンゲルンってハーツオブアイアンシリーズの
第一次世界大戦が史実と異なった結末を受けての第二次世界大戦の架空戦記で
モンゴルあたりの支配者やってるけど海外の架空戦記でよく取り上げられる人物なのかね

15: 2020/07/04(土) 13:58:05.87 0
>>14
白軍指揮官なのに内戦中外モンゴルで中国軍を蹴散らしてるやばいやつ

16: 2020/07/05(日) 03:41:34.68 0
結局カイザーライヒなんだよなぁ
設定上のストーリーではドイツの国力が無尽蔵すぎるが

20: 2020/07/06(月) 21:18:13.49 0
ドナウ連邦…大オーストリア合州国が爆誕するのか

21: 2020/07/06(月) 21:35:43.04 0
ロシア内戦にドイツは積極的に干渉するのかな

23: 2020/07/07(火) 04:50:53.18 0
史実のナチスやソ連にただただ蹂躙されるのとどっちがいいんだろう

24: 2020/07/07(火) 20:49:41.93 O
人口と工業生産額(量?)の合計が
協商側を上回っていて、負けたんですよね ?

25: 2020/07/08(水) 00:55:40.37 0
状況によってはドイツがアメリカのGDP抜くかもね

26: 2020/07/08(水) 01:23:09.12 0
それはないかな

27: 2020/07/08(水) 01:31:17.89 0
アメリカが勝手に落ちてくる可能性はある

28: 2020/07/08(水) 02:21:22.23 0
この世界国連とか誕生しないのかな

29: 2020/07/08(水) 08:13:14.68 0
似た組織は生まれるじゃろ
戦勝国は現状を固定したいはず
なので平和を目的とした国際的な条約や組織を作るはず

30: 2020/07/08(水) 08:22:08.30 0
史実の国際連盟すらエチオピア戦争くらいまではそれなりに紛争解決もこなしてたけどドイツ主導のそれがどこまでやれるかは気になる

31: 2020/07/10(金) 19:42:43.37 0
ボロクソにされたフランスは極端な思想のタカ派が台頭しそう

32: 2020/07/10(金) 21:09:54.37 0
植民地は墺独に奪われるとしてそこに残った植民地人は反乱起こしそうだな

33: 2020/07/10(金) 21:34:36.77 0
ドイツも植民地政策でなんかやらかしてたよね
まぁ別に元々フランスにも抵抗してると思うけど

34: 2020/07/10(金) 21:42:05.28 0
ドイツが植民地を占領するのは不可能
フランス本国に進駐しているが平時まで占領してる訳にもいかないけどその状況でどれだけ植民地なんて取れるんだ
譲歩させてモロッコとコンゴに+?α?くらいな気がする

35: 2020/07/10(金) 21:45:23.41 0
そもそも艦隊をつくったのが植民地確保が目的だしもっととってるでしょう

36: 2020/07/10(金) 21:50:06.05 0
マダガスカルは?

37: 2020/07/10(金) 22:00:11.35 0
中央同盟国だって首都まで蹂躙された訳でもないのにあれだしどうなるかわからんでしょ

38: 2020/07/10(金) 22:05:32.30 0
そもそも英国にどのように勝つのか、という仮定がないのでなんとも
史実に従えば、ドイツは制海権を全く取れないから、海外植民地もへったくれもどうにもならん

39: 2020/07/11(土) 09:04:02.52 0
イギリス本土上陸なんてむりむりかたつむり
アメリカの参戦は無いのが前提っぽいしイギリスが反攻を断念したら日本やポルトガルあたりも含めて協商の残りと和平じゃね

40: 2020/07/11(土) 10:50:19.82 0
もしイギリス帝国と協調関係を築ければ植民地帝国は維持できるだろう。WW1前のフランス海軍なんてドイツ海軍より弱体だったんだし。
もし戦後もイギリスとの対立がつづくとしたら、戦前持ってた植民地+αで、あとは大陸ヨーロッパに勢力を伸ばす方向になるのかな。あとはバグダード鉄道経由中東とか。カフカースの石油を黒海ドナウ川経由でドイツ本土に経済的に搬入できるかも。

47: 2020/07/11(土) 12:24:37.69 0
>>40
英国とせめて安定中立レベルの講和結べないと、海外植民地の維持は無理じゃないかねえ?
アフリカ、東アジアの植民地は英国との関係に全てがかかっているように思うけど、どうせ日本は英国の方針に従う以外選択肢ないし

英国との関係向上させるためにはフランスの一定地位保全(英国の勢力均衡政策に資するため)が必要だから、ドイツが
勝った場合って東欧と中東以外は大戦前と大きな動きなさそうな感じがする

44: 2020/07/11(土) 11:18:59.45 0
イタリアがドイツに付いたなら少なくともフランス領の未回収のイタリアくらい手に入れたいだろうけどなぁ

45: 2020/07/11(土) 11:39:59.36 0
英国、フランス、ドイツ、イタリアの主要4カ国は、WW1直前の頃からわずかな紛争地帯(その最大のものはアルザス・ロレーヌ)以外は相手国のものって言う共通理解があるんだな、と
そこまでの共通理解あるのに、結局2回の大戦回避できないあたり、歴史のどうにもならなさを感じざるを得ない

46: 2020/07/11(土) 11:45:37.37 0
イタリアはWWⅡでも「コルシカとチュニジア欲しい!」と言ってるけどドイツには相手にされなかった・・・

48: 2020/07/11(土) 12:41:29.93 0
>>46
チュニジアは実際にヴィシーフランスからイタリアに移管されたよ

50: 2020/07/11(土) 13:11:13.13 0
>>48
トーチ作戦後のドサクサじゃなかった?

49: 2020/07/11(土) 12:51:53.73 0
なにこれロシアだけ救いがないじゃん