1: 2022/02/11(金) 03:42:52.11 ID:nbBSE08d0
絶対に秀吉が証拠隠滅してるよね

引用元: ・未だに光秀が謀反した理由が解明されてないの凄くね?

2: 2022/02/11(金) 03:43:19.19 ID:nbBSE08d0
明らかに何者かが証拠隠滅したとしか思えないんやが

3: 2022/02/11(金) 03:44:09.84 ID:nhE45Lfv0
キチゲ溜まっただけや

4: 2022/02/11(金) 03:44:29.58 ID:nbBSE08d0
「信長を殺せるチャンスがここしかなかった」
光秀ほどの人間がそれはない、やるなら味方をまず作ってから

5: 2022/02/11(金) 03:45:20.51 ID:nbBSE08d0
猪武者ならともかく光秀ほどの人間が、突発的にやったとは思えないわ
マジで裏に黒幕がいて、事が終わった後に処分されたとしか思えんのやが

6: 2022/02/11(金) 03:45:59.50 ID:19RPkQFMr
大した理由無かったって事やろ

9: 2022/02/11(金) 03:46:53.19 ID:nbBSE08d0
>>6
理由もなくやるか?
生き残るの不可能なのは分かるやろ

7: 2022/02/11(金) 03:46:30.13 ID:nbBSE08d0
謀反した後に筒井や細川に味方になってくれーーー!
ってやってるけど、絶対におかしいよな
勝算がなくそんなことするなんてあり得ないんやが

8: 2022/02/11(金) 03:46:46.73 ID:5dfFYcbV0
認知症説をすこれ

11: 2022/02/11(金) 03:47:32.47 ID:nbBSE08d0
>>8
ほんまにこれが一番しっくりくる
かなり戦国時代いろいろ調べたけどこれか黒幕がいたかしか思えない

10: 2022/02/11(金) 03:46:58.32 ID:qY5zi7rb0
最終的に彼の気持ちやじ証明しようないやん

12: 2022/02/11(金) 03:47:58.61 ID:khqXFim10
他の謀反は理由が詳らかになっていると

13: 2022/02/11(金) 03:48:10.00 ID:wliHqDs0F
ホンマに謀反起こしたからどうかも怪しい

14: 2022/02/11(金) 03:48:50.47 ID:nbBSE08d0
でも認知症も違うやろ
謀反起こす前に家臣と会議するけどそこで謀反が承認されて決行したらしいやん
様子がおかしかったら家臣が止めるやろ?

15: 2022/02/11(金) 03:49:54.45 ID:mD9PQnWt0
そりゃまぁ人の気持ちなんて当時の人でもよー分からんやろ

16: 2022/02/11(金) 03:49:55.61 ID:ObWkg9kK0
でも信長身内びいきすごかったんやろ?
だれかやりそう感があってそれが光秀やったんちゃう

17: 2022/02/11(金) 03:50:07.19 ID:nbBSE08d0
家臣として、親が「謀反だ!」ってなったらまず理由聞くやろ
で、勝算がなきゃ絶対に反対するわ
決行までいかない

つまり、認知症ではなかったと思う
この時点では家臣も納得する秘策があったはずなんや

18: 2022/02/11(金) 03:50:08.29 ID:KvoYl7MA0
怨恨もあったと思うし意図的じゃなかったかもしれんが正親町天皇とかに配慮したとも思うし長宗我部に対して申し訳無さとかメンツ汚されたのも事実だと思うしボケてたり更年期障害だったとも思う
一つに絞る方がおかしくない?秀吉が察知しててもいいと思う

19: 2022/02/11(金) 03:50:34.04 ID:T3TG1Iy10
光秀って信長倒したあとどうなったんだっけ

23: 2022/02/11(金) 03:52:22.01 ID:Rk+FZ3O50
>>19
秀吉に負けて落ち武者狩りで死亡や

26: 2022/02/11(金) 03:52:42.40 ID:nbBSE08d0
>>19
筒井、細川に助力を乞うが無視され、秀吉と戦って負けて逃亡中に農民に殺される

20: 2022/02/11(金) 03:51:40.01 ID:p8kf732O0
浅野が吉良を斬りつけた理由だって不明やろ

25: 2022/02/11(金) 03:52:35.73 ID:1wqHUQ1S0
>>20
浅野はガチでイカれてたんやなかったっけ

21: 2022/02/11(金) 03:52:09.39 ID:nbBSE08d0
謀反までの流れが、

光秀軍が移動する
家臣との会議で謀反を伝える
家臣も同意する
本能寺を襲う

なんやが、お前らが家臣としてどうする?
なぜ謀反するか、その後どうするか、は絶対に100%聞くやろ
失敗したら死ぬだけじゃなくて家も潰されるし家族も殺されるのは確定なんや
つまり家臣が納得するだけの勝算がここにはあったはずなんや

黒幕、いたやろ絶対

31: 2022/02/11(金) 03:55:13.32 ID:KvoYl7MA0
>>21
筆頭家臣の斎藤利三としては長宗我部家冷遇で信長に反感あったとしたら思ってる以上にすんなり光秀に従ってるんちゃう?
あと裏切りが当たり前の時代だったと考えるとか細川や筒井を味方に引き込めるって勝算があったつもりなんやろ

38: 2022/02/11(金) 03:57:01.37 ID:c3Md/M0Fa
>>31
そもそも利三庇ったのが謀反の原因説あるしな

41: 2022/02/11(金) 03:57:48.69 ID:nbBSE08d0
>>31
細川家って確か光秀の元主家やしな
でも信長の勢力に幾内だけで勝てるわけないのは光秀含め分かるやろ
確実に勝てるなにか勝算があったと思う
突発的な謀反ではない、光秀なら

24: 2022/02/11(金) 03:52:31.65 ID:4A4ImtaLd
津軽為信
宇喜多直家
松永久秀

おっ、そうだな

27: 2022/02/11(金) 03:53:23.46 ID:vT38BZXg0
秀吉が速攻で殺しすぎやねん
光秀が数ヶ月生きていればなんで殺したか手紙でも残していたやろうに

28: 2022/02/11(金) 03:53:45.62 ID:nbBSE08d0
秀吉が黒幕かは知らんが100%黒幕いたと思うわ
ここまで証拠がないのは黒幕が証拠隠滅してるからだと思うわ

29: 2022/02/11(金) 03:54:53.15 ID:AtNFF6jG0
キチゲ溜まってたんや

30: 2022/02/11(金) 03:55:01.23 ID:PbbLOIAx0
そりゃ秀吉が黒幕だからやろ
中国大返しがそれを証明しとる

34: 2022/02/11(金) 03:55:55.15 ID:nbBSE08d0
>>30
秀吉が直接やったかは知らんが秀吉の手のものがなにかした可能性高いと思うわ

35: 2022/02/11(金) 03:56:08.98 ID:9TEAlUUO0
>>30
あれかなりオーバーに脚色しとるやろ

42: 2022/02/11(金) 03:57:58.86 ID:CnOlfemTd
>>35
中国大返しは実際に秀吉の力量で達成されてるやろ
最近は信長迎える為に事前に街道整備してたと言われてる

50: 2022/02/11(金) 04:00:02.76 ID:2H4ZAAiD0
>>35
当時考えてもさして大騒ぎするほどの移動ではなかったらしいしな

むしろ美濃大返しの方が大騒ぎされんほうが
あっちのがマジの大移動や

32: 2022/02/11(金) 03:55:14.80 ID:9TEAlUUO0
欲しい情報は何でも揃うものと思えるのがネットで育った今のキッズなんかね

33: 2022/02/11(金) 03:55:16.79 ID:V4eQN+0Fa
公家は大歓喜したらしいな

36: 2022/02/11(金) 03:56:09.53 ID:ZGqSGT8D0
(ここで信長裏切ったら大ウケやろなぁ…w)

37: 2022/02/11(金) 03:56:37.39 ID:yJBkgaPA0
すぐ光秀認めた超低きらい

39: 2022/02/11(金) 03:57:18.74 ID:wliHqDs0F
秀吉のなろう小説顔負けムーブがね…
なにもかも知ってないと無理な動きやし

40: 2022/02/11(金) 03:57:24.55 ID:nqt21//O0
天下統一織田コンツェルンに円満退職なしやで
林はもちろん、家臣トップだった佐久間ですら失敗すれば完全に終わり
そらボケも始まってた老人としては殺すか追放かどっちかしかないわ
功労者の待遇は考えておかんとな

43: 2022/02/11(金) 03:57:59.71 ID:vT38BZXg0
実際は単に光秀の思いつきでやったからよくわかっていないだけやろ
日頃ムカつく上司に仕返しするチャンスが転がり込んできて魔が差しただけ
時代が時代だからそれを記録に残らなかっただけや

47: 2022/02/11(金) 03:59:20.70 ID:nbBSE08d0
>>43
柴田勝家とかならまだ分かるねん
光秀って実力でのし上がった本物の天才やからな
運や裏方の力じゃないねん
そんな光秀が一大作戦、本能寺は突然思いつきましたは信じられん

44: 2022/02/11(金) 03:58:12.23 ID:qDBE89+S0
秀吉やろ
マッチポンプや

46: 2022/02/11(金) 03:58:36.93 ID:l7sKg5zxp
自分の寿命を悟って他のやつに愛する信長様を殺されたくなかったから説

48: 2022/02/11(金) 03:59:35.38 ID:RlHvqLqT0
中国大返しの爆発力は裏切りにしても忠誠心からにしても狂ってるな