1: 2018/11/25(日) 06:47:14.53 ID:9I0tPiLHD
ちなみにトップ10はこのあたり
項籍
白起
尉遅恭
楽毅
岳飛
衛青
楊大眼
霍去病
郭侃
李靖

引用元: ・呂布、中国史の最強武将のトップ10にも入らない模様

2: 2018/11/25(日) 06:49:52.25 ID:sBG+h+P70
そもそも三国志時代ですら最強じゃないだろ
最強は曹操か張遼

3: 2018/11/25(日) 06:51:55.78 ID:9I0tPiLHD
>>2
呂布はその張遼を従えていたんだよなあ

4: 2018/11/25(日) 06:52:34.48 ID:CUgmdlbGd
フランケン「マジでそうさマジでそうさマジでそうさマジでそうさ」

5: 2018/11/25(日) 06:52:36.04 ID:hWnH7j8e0
三国志最強は皇甫嵩なんやろ

6: 2018/11/25(日) 06:53:20.22 ID:RUbLAmrNp
岳飛のゴリ押し感

7: 2018/11/25(日) 06:53:59.64 ID:9I0tPiLHD
皇甫嵩は黄巾の乱ではMVPだけどその後がなぁ

8: 2018/11/25(日) 06:55:49.58 ID:RbnNik5V0
白起以外わからんわ

13: 2018/11/25(日) 06:58:57.09 ID:HMIqnCj80
>>8
世界史名将ランキングと枠外が基本やね

A:ティムール、アレクサンドロス3世、チンギスハン、洪武帝

B:カエサル、李靖、ベリサリウス、バイバルス、
スヴォーロフ、ナポレオン

C:光武帝、カール大帝、サラディン、衛青、霍去病、ハンニバル

D:フィリッポス2世、ワリード1世、ヤンジシュカ、
イスマイル1世、フリードリヒ3世、ケマル、ナーディルシャー

E:韓信、シャープール1世、ヌルハチ、バヤジット、
ピョートル1世、グスタフアドルフ、洪秀全

F:マンスール、岳飛、エセンハン

G:項羽、シャカズールー、ジャムカ、アウラングゼーブ、
ティープースルタン、シモンボリバル

H:ポンペイウス、リチャード1世、ワットタイラー、
ヌルディン、リー、グラント、李自成

23: 2018/11/25(日) 07:03:24.81 ID:JHtJX8HH0
>>13
ハンニバルCとか過小すぎるわ
Aに入ってもおかしくないやんそのメンツなら

27: 2018/11/25(日) 07:06:20.40 ID:HMIqnCj80
>>23
俺ならBだなぁ
チンギスハンも息子込みでAだろうし

40: 2018/11/25(日) 07:13:29.54 ID:PUOsuq0h0
>>23
cは低いけどaは高すぎるやろ
bが妥当なところやと思うわ

31: 2018/11/25(日) 07:08:39.07 ID:hWnH7j8e0
>>13
セリム一世がなんで入らんのか分からんわ

48: 2018/11/25(日) 07:16:45.17 ID:HMIqnCj80
>>31
セリムはなぁG~Hぐらいでないの?

32: 2018/11/25(日) 07:08:58.93 ID:2aRWx7X1d
>>13
ケマル評価たけーな

48: 2018/11/25(日) 07:16:45.17 ID:HMIqnCj80
>>32
あれはあれで超人に思うが

53: 2018/11/25(日) 07:19:36.59 ID:zpqJLYDma
>>13
真田幸村が入らないとかニワカかなw

59: 2018/11/25(日) 07:21:37.92 ID:HMIqnCj80
>>53
そのランクは並の国ならその国史上最強言われるような連中を集めたランクだしな
中国史の創業連中がほとんど入れない時点で真田はきつい

61: 2018/11/25(日) 07:22:06.80 ID:zpqJLYDma
>>59
すまんな冗談やで

73: 2018/11/25(日) 07:26:19.58 ID:40pv6am50
>>13
おい毛沢東同志が入ってねえぞ

95: 2018/11/25(日) 07:30:50.15 ID:3OOgEG/Ka
>>13
全員大韓民国の英雄じゃねえかwwww

9: 2018/11/25(日) 06:56:18.51 ID:ww55a0k/0
韓信は入らんのか

10: 2018/11/25(日) 06:56:20.55 ID:8d5xGPmt0
項羽絶対盛ってるわよ
こんなん倒した高祖すげーって

11: 2018/11/25(日) 06:56:28.62 ID:9I0tPiLHD
あえて三国時代から選ぶと鄧艾やろなあ

12: 2018/11/25(日) 06:58:30.53 ID:gxDNkxFT0
このメンツだと三国時代の誰入れても違和感しかない

14: 2018/11/25(日) 06:59:35.66 ID:0zc1wjX4d
わんやんぐぷたは?

15: 2018/11/25(日) 07:00:56.87 ID:X1CHWLde0
やっぱり異民族やっつけてなんぼよ

18: 2018/11/25(日) 07:01:43.31 ID:HMIqnCj80
>>15
李靖の評価が異様に高いのはそこだしな

26: 2018/11/25(日) 07:05:50.87 ID:Uh77Cg+30
>>15
異民族は言う程強くないやろ
侵攻してくる時は大概大国が弱っとる時やし

16: 2018/11/25(日) 07:00:58.30 ID:K8D+IyBC0
なんか中国のジジイになってから覇王になったやつすこ
重い耳みたいな名前の

17: 2018/11/25(日) 07:01:05.06 ID:xY17LXvu0
単体の戦闘力なのか指揮官としての腕前なのかようわからんな

19: 2018/11/25(日) 07:01:50.06 ID:960db8hA0
楊大眼とかホントかよ
孟キョウの方が名将だろ

20: 2018/11/25(日) 07:01:50.99 ID:zijTQVfQ0
呂布は弓だけの一発屋

21: 2018/11/25(日) 07:02:26.54 ID:p3GG1mGb0
ワットタイラーで草

22: 2018/11/25(日) 07:03:08.66 ID:xI4MJrU+0
田予

24: 2018/11/25(日) 07:03:47.67 ID:2KTkCoKr0
スキピオは?

27: 2018/11/25(日) 07:06:20.40 ID:HMIqnCj80
>>24
入れるんならハンニバルの隣か一段したじゃね?

25: 2018/11/25(日) 07:05:00.16 ID:960db8hA0
ナポレオンとか最終的に負けてるしグスタフアドルフより上とかねえだろとは思うんだけどなにぶん勝ち方が派手なんだよな

28: 2018/11/25(日) 07:07:20.67 ID:rhFw3nZI0
えらい昔のメンツ多過ぎないか?

29: 2018/11/25(日) 07:07:40.27 ID:zU/xPC3+0
北宋のテキセイがおらんやん

30: 2018/11/25(日) 07:08:13.14 ID:yRPZtmNo0
中華人民共和国の統一性を最優先にしている国状で異民族討伐の英雄なんぞ政府の支持を得られるわけないやろ
中央アジアのイスラム系遊牧民族に分離独立の口実をくれてやるようなもんや
中国でも国内分裂の克服こそが主題として好まれるようになっとるんや

33: 2018/11/25(日) 07:09:20.23 ID:WbmRXrcQ0
洪武帝?

69: 2018/11/25(日) 07:25:31.28 ID:pLNcy0Uya
>>33
官僚がりのエキスパートや

34: 2018/11/25(日) 07:09:43.25 ID:XOVGbxPWa
呂布スタメン落ちかあ。中国の武将ヤバすぎて草

35: 2018/11/25(日) 07:10:41.17 ID:XOVGbxPWa
日本に移籍して無双して欲しかった

36: 2018/11/25(日) 07:10:44.72 ID:ItwCeAN0a
光武帝おらんとか

37: 2018/11/25(日) 07:10:55.15 ID:rhFw3nZI0
いつも思うけど岳飛って何が最強のポイントになってるんや?

41: 2018/11/25(日) 07:14:13.89 ID:0zc1wjX4d
>>37
政敵に負けたところ

44: 2018/11/25(日) 07:15:03.30 ID:PUOsuq0h0
>>37
悲劇の死と異民族とやりあったところやろ

47: 2018/11/25(日) 07:16:24.21 ID:rhFw3nZI0
>>44
でも勝ったっていう実績ないよね

49: 2018/11/25(日) 07:17:12.51 ID:WbmRXrcQ0
>>47
あるぞ

38: 2018/11/25(日) 07:12:24.88 ID:uFf/aL3l0
全盛期ヒョードルなら全員勝てるだろ

57: 2018/11/25(日) 07:20:10.38 ID:PxChpMLR0
>>38
タイマン想定でも項羽は無理

39: 2018/11/25(日) 07:12:56.21 ID:OKLuFujtd
衛青は対匈奴特化型なだけやろ
ワイなら郭子儀を入れるね

42: 2018/11/25(日) 07:14:27.11 ID:WbmRXrcQ0
ハンニバルさんは晩節汚しまくってるのがね…
早熟すぎた

43: 2018/11/25(日) 07:14:45.38 ID:KhNM9vMrp
衛青と霍去病ってセットか衛青だけでよくね

46: 2018/11/25(日) 07:15:52.41 ID:WbmRXrcQ0
>>43
天才的に鮮やかに勝ったのは甥だからね

45: 2018/11/25(日) 07:15:48.91 ID:xkAi4wOM0
韓信だろ
指揮能力なら

50: 2018/11/25(日) 07:17:47.62 ID:JHtJX8HH0
ちなみに日本版だと誰が1位になるんや
中国はしらなくてイメージしづらいわ

54: 2018/11/25(日) 07:19:39.13 ID:HMIqnCj80
>>50
そりゃ山本五十六あたりじゃね?

76: 2018/11/25(日) 07:26:40.75 ID:pLNcy0Uya
>>54
山本五十六は将としてはあかんやろ

55: 2018/11/25(日) 07:19:46.71 ID:yRPZtmNo0
>>50
徳川家康やろ
壮年期は秀吉と戦術面で五分以上だったし
最晩年は豊臣兄弟に匹敵する大軍の統率力を身に着けた

60: 2018/11/25(日) 07:21:50.20 ID:zpqJLYDma
>>55
野戦の家康か城攻めの秀吉か
個人的には秀吉かね

51: 2018/11/25(日) 07:17:51.98 ID:yRPZtmNo0
朱徳を忘れるな

52: 2018/11/25(日) 07:18:28.87 ID:ItwCeAN0a
陳慶之とかいう兵7000人のみの少数で北伐して洛陽を陥落させた名将
なおその後梁のフォローなくて7000の兵は全滅した模様

56: 2018/11/25(日) 07:20:08.79 ID:960db8hA0
陳慶之とか田中芳樹の宣伝によるもんだろと思うけどなぁ

64: 2018/11/25(日) 07:22:19.74 ID:ItwCeAN0a
>>56
まさにワイがそうだな
まああの小説は不敗とかってなってたけど実際は負けもそこそこあったりするし

58: 2018/11/25(日) 07:21:04.63 ID:dcUSO//X0
尉遅恭 兵書かいただけ
李靖  こうもり、裏切り下っ端の左遷将軍
郭侃  だれだ????w 

呂布 TOP10余裕すぐる

62: 2018/11/25(日) 07:22:13.61 ID:960db8hA0
尉遅恭ってゴリラタイプの武将だろ?
兵書なんて書かないのでは

63: 2018/11/25(日) 07:22:17.31 ID:HkN4BEvY0
項羽もアレキサンダー大王も歩兵が強い国やけど自ら精鋭騎兵を指揮するって共通点あるから持ってるわけやないやろ

65: 2018/11/25(日) 07:22:44.93 ID:jRHPUf9v0
個人の武力より統率力優先したらそらそうなるやろ
宗茂より秀吉の方が評価されるようなもん

66: 2018/11/25(日) 07:24:32.13 ID:zpqJLYDma
謙信、信玄、元就、氏康のうち誰が一番なのか

70: 2018/11/25(日) 07:25:36.86 ID:mvUHBDwF0
>>66
国人から大大名になった元就やろ

71: 2018/11/25(日) 07:25:51.27 ID:Uh77Cg+30
>>66
その中なら元就一択やろ

67: 2018/11/25(日) 07:24:46.29 ID:WbmRXrcQ0
戦略か戦術か個人的武勇か
そこから定義しないとな

75: 2018/11/25(日) 07:26:39.06 ID:ItwCeAN0a
>>67
個人的武勇はあんまり対象にはならんやろ
将って軍隊をひきいるって意味やし

94: 2018/11/25(日) 07:30:43.10 ID:dcUSO//X0
>>75
軍略がすぐれてるって意味で解釈すると 
そもそもが、何故に曹操、劉備、シバイ、孔明、陸孫でなくて 呂布をとりあげたのか
すれ主の阿呆が露呈してしまうので

ここで語られているのは個人の武勇って意味だと思うぞ

68: 2018/11/25(日) 07:25:17.40 ID:HMIqnCj80
まぁティムールみたいなのもいるし

72: 2018/11/25(日) 07:25:58.69 ID:WbmRXrcQ0
ティムールと永楽帝は激突して欲しかったンゴねえ

74: 2018/11/25(日) 07:26:22.85 ID:jyVE3pGO0
逆張りガイジ感がすごいなおまえ

77: 2018/11/25(日) 07:27:03.73 ID:zpqJLYDma
元就、秀吉、家康、信長ならどやろか

78: 2018/11/25(日) 07:27:05.47 ID:FBSVQP4La
毛沢東「ワイやで」

79: 2018/11/25(日) 07:27:07.49 ID:zAwPb8jaa
衛青居覚醒ってそんな凄いんか
匈奴倒しましたってだけやろ

84: 2018/11/25(日) 07:28:32.20 ID:pLNcy0Uya
>>79
劉邦が負けた匈奴に勝利やからな
すごい

92: 2018/11/25(日) 07:30:25.32 ID:KhNM9vMrp
>>79
匈奴を押しとどめてただけの李広が英雄扱いされるレベルだし
それまで匈奴に勝つとか考えられない時代だったからしゃーない

96: 2018/11/25(日) 07:30:53.07 ID:WbmRXrcQ0
>>79
凄いで
それまでは攻めてきたのをなんとか撃退するだけ
逆侵攻して討ったのが凄い

李靖の評価が高いのもそこ
李靖は天下統一に貢献するわ
異民族ぶちたおすわ文句のつけようがない

80: 2018/11/25(日) 07:27:37.78 ID:iu/hxHp10
冒頓単于さんは?

81: 2018/11/25(日) 07:28:07.22 ID:7a06K7HtM
呂布とかぶっちゃけ中国じゃ大した人気ないしな
まさしく不義の徒その物ってイメージされとるし

85: 2018/11/25(日) 07:28:52.92 ID:rhFw3nZI0
>>81
京劇の定番主人公になるくらいには人気ある

82: 2018/11/25(日) 07:28:10.03 ID:WbmRXrcQ0
最大兵数差勝利は光武帝なんやろかw

83: 2018/11/25(日) 07:28:23.00 ID:+e2Dux9qa
三国時代でも別にトップではないし
山ほどある軍閥の一つの首領でしかない

86: 2018/11/25(日) 07:29:10.96 ID:ItwCeAN0a
白起はどこまでがほんとの話なんか分からんわ
40万人生き埋めとか

91: 2018/11/25(日) 07:30:23.50 ID:rhFw3nZI0
>>86
生き埋めは信じないとしても全戦全勝は中国史上でもこいつくらいやろな
周りのレベルが低かっただけなんかもしれんけど

87: 2018/11/25(日) 07:29:20.97 ID:ed6N6lWO0
呂布って個人が強いだけで戦が大して強いわけじゃないしアホだし残当

88: 2018/11/25(日) 07:29:51.78 ID:iu/hxHp10
呂布は弓の腕はガチ

100: 2018/11/25(日) 07:31:41.67 ID:pLNcy0Uya
>>88
養由基のが上

89: 2018/11/25(日) 07:30:01.48 ID:+e2Dux9qa
曹操ですら入らないのに曹操に負けた呂布が入るわけないわな

90: 2018/11/25(日) 07:30:01.50 ID:jRHPUf9v0
だいたい中国の歴史書の記載なんか眉唾もんやしな
なんj民が息吐くかのように盛る感じで歴史書も平気で盛ってるし

93: 2018/11/25(日) 07:30:41.39 ID:kU504Xed0
いくら霍去病の活躍が華々しいとは言っても24で死んだ奴が入るか?

97: 2018/11/25(日) 07:31:08.36 ID:r1Zmcnyza
瞬間最大風速なら霍去病が最強やろ

98: 2018/11/25(日) 07:31:12.86 ID:ywnA7kVT0
名将としてと個人の武がごちゃ混ぜになってるし、トップ10というには微妙なリストだわ
しょうもねえ奴らに余計な知識与えるのも癪だからこれ以上は言わないが

99: 2018/11/25(日) 07:31:20.13 ID:960db8hA0
逆に兵を率いて強いって人が個人的武勇が強いってことにされたんじゃないかと思う
三国志の時代に実際一騎打ちなんてされたか?って